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逝水 发表于 2012-3-11 09:28

[quote]再来看看6号作品,是逝水诗友的。

春在柳梢头

我还是来了
在南方以南
与繁华擦肩而过             (指意不准:本意应为离开繁华,不留恋南方;南方的花开得早,品种也多,说“擦肩而过”就有些牵强了。)
...
[size=2][color=#999999]巴芒 发表于 2012-3-10 13:34[/color] [url=http://chaobaihe.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&pid=92870&ptid=11410][img]http://chaobaihe.5d6d.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
现在我有点时间,就和芒芒掰掰吧。我知道我的这几首文字是有缺陷的,但我不赞同芒芒所提的意见,有如下几点:
1、芒芒应该没有用心读这几个文字,所以,你的评只停留在文字的表面,也就是说只伤到诗皮,而诗的筋、骨、气这些内在,你却没有点到。
2、虽然这几个比较直白,但还不属于口语诗,芒芒显然是把口语诗的概念混淆了。
3、对这一组文字来说,我自己的意见是:语序、语感及造境上的问题不大,而所存在的问题是:诗的主旨空间没能很好地打开、拓宽、拓深,筋骨还不够强硬,韧性不足,还有一点是语言如果能再泼辣些,效果会更好。
4、拿第一首来说:这一首的思路是,我就如春风,从南到北(从气候上来说,南方入春早),所到之处,冬天的阴冷将一路退却,诗里所言的就是这么一个过程,只是我在其中加入了我个人对生活、对生存的一些感悟。而芒芒所指的转承问题,其实是不存在的,实为阅读习惯所致;因为,那是我故意为之,为的是让诗具备一种跳跃,制造一种断裂,让诗的语言更有弹性。缺陷在于:空间打开的不够,语言的强韧度差了些,削弱了指向的意义,整体的诗意也未能很好地散发开来。

最后再跟芒芒说两句:我希望你亮出来的是医生的手术刀,是疱丁解牛的剔骨刀,而不是莽汉手里的砍柴刀。
:lol 掰完了,收工。

巴芒 发表于 2012-3-11 16:42

别对牛弹琴,俺可是属牛的:lol

巴芒 发表于 2012-3-11 16:42

别对牛弹琴,俺可是属牛的:lol

巴芒 发表于 2012-3-11 16:43

[quote]我们的分歧在于语言和主旨,打个比方,我认为语言和主旨的关系就是石子与路的关系,至于说石子圆的好还是方的好,只有放在路上才能知道。单单拿出石子,说石子圆的好,或者方的好是没有意义的。
再说,你点评(或者砍 ...
[size=2][color=#999999]戈眉 发表于 2012-3-11 07:11[/color] [url=http://chaobaihe.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&pid=93193&ptid=11410][img]http://chaobaihe.5d6d.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

俺可是属牛的,欢迎对牛弹琴:loveliness:

巴芒 发表于 2012-3-11 16:45

[quote]
现在我有点时间,就和芒芒掰掰吧。我知道我的这几首文字是有缺陷的,但我不赞同芒芒所提的意见,有如下几点:
1、芒芒应该没有用心读这几个文字,所以,你的评只停留在文字的表面,也就是说只伤到诗皮,而诗的筋、 ...
[size=2][color=#999999]逝水 发表于 2012-3-11 09:28[/color] [url=http://chaobaihe.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&pid=93224&ptid=11410][img]http://chaobaihe.5d6d.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
俺不拿莽汉的柴刀你小子老躲暗处偷窥不出来,让俺背脊骨发麻:lol

巴芒 发表于 2012-3-12 12:55

继续看诗。。。

巴芒 发表于 2012-3-12 14:31

继续看19号作品,作者是疏影。

春江花月夜

踏一缕琴声而来,透明的风托起
思念的翅膀,远方,
一个名字让心海
波光潋滟                                [color=navy](开篇布局,格调轻柔温暖。动静相宜,画面鲜明)

[/color]江水东去,那一轮明月照耀的       [color=navy](前有心海,后有江水,过渡自然无痕)
[/color]将会是谁的归途?
清风无语,流水无语,一叶扁舟又如何载动
那湍急奔涌的相思                     [color=navy](以寻常口语细细倾诉,极富人情味)
[/color]
一路为你收集花香,收集
所有能够回忆的细节,把故事写满
三月的桃花笺,你看,一想到你呀,
所有的花儿都开了……                 [color=navy](通过前面的感官铺垫,进入细腻的内心世界。让抽象的概念变得可以体会,容易让人产生共鸣。)

[/color]月光是一道符咒,我陷进这皎白的圆心
你的身影无处不在
花草树木、日月星辰……                 
它们说:这一切,都与你有关          [color=navy](情由心生。笔墨触及春天的各个方面,由景即情,情景交融。“一切,都与你有关”是这诗的抒情核心)

[/color][color=navy](综述:这首春江花月夜个人觉得写得比较美。表达的是一种彻骨的思念。整首诗歌散发着浓浓的古典意味,语言平淡自然,情感炽烈真挚,读来无矫揉造作之感。这就是我们东方传统女性的内心灼热,而情感的散发方式却温婉含蓄,有着别样的风致和韵味。)
[/color]

春天的雪

我想,我摆脱不了宿命
种植在前世里的爱情,今生
长成一株春天的树,你沉睡在枝头
而我,只能默默的看着你                   [color=navy](这个写得有点绕)
[/color]
二月的风,从阳光的眼瞳中流出柔情       [color=navy](这个写得很美)
[/color]我的肌骨越来越轻,身上的白羽毛被一片片摘去
不喊疼,我怕眼角的那滴清泪
濡湿了你的梦                                   [color=navy] (这个写得柔婉细腻,楚楚动人。)

[/color]唐宋诗词的韵律,开在你眼角眉梢             [color=navy](用“开”字来承接“韵律”,有些牵强。诗歌的跳跃性大多是思想上的,文字上还是要体现一定的逻辑性为好)
[/color]一句诺言,染红你嫣然的笑                    [color=navy](看上下关系,个人甚觉这个“红”字用的突然,恍如天外飞仙。)
[/color]亲爱!多想用蹄音再次叩响你的门扉,
而你倚门而立的一次回首,是我轮回中
醒不过来的醉                                       [color=navy](“倚门而立”的“回首”,源自何处?全篇读完,难寻源头。“你”“沉睡枝头”,“我默默”看'你",即为“枝头”,哪来门扉?这意思在这一节的表述上没问题,因为前有“门扉”,后有“倚门而立”,但在整首诗歌上来看,就可能出了点问题。)
[/color][color=navy]综述:总的说来,这首诗找到了一个好胚子来表达情感。用语清丽,虚实结合,韵味十足,具有相当的意象扑捉能力。但和前一首比较,语言的组织不够精准。


[/color]
我和春天有个约会

当最后一片雪花,悄然离开
抱紧的枝头,酣梦中的微笑,依然
披着玫瑰色的外衣,我精心喂养的诗句
是你,前世里遗落的誓言                               [color=navy](三句话,四个意思,相辅相承,环环相扣。)

[/color]一粒种子咬开春天,绿色的小音符,
黑土地上的五线谱,流水的七弦琴
清风、阳光、鸟鸣……
我收集所有的悲悯,洗心明眼,聆听
春天的和声部                                               [color=navy](上节清幽,本节雄浑。有声有色,有个人感悟。如繁花一般的合唱。)

[/color]不去想那些刀剑的锋利,不去想
心被洞穿时的痛,
握一支桃花,在袖口绣上十万春风                     [color=navy](精警深婉,而不失大气之风!)
[/color]现在,让我与你一起唱和:
“去年今日此门中,人面桃花相映红。”            [color=navy](结尾仓促了,偷懒了。很觉惋惜。)

[/color][color=navy]综述:这首诗当为惜春(疼爱春天之意)之作,把写景、明理和抒情结为一体,而以“理”胜(尤以最后一节体现出来),结构紧密,收放自如。遗憾是结尾弱了,偷工减料了,不然会更出色!)


总评:1、淡淡的语言,看似恬静,却又隐隐透露出不一样的情感,有种斩不断,理还乱的忧愁。
2、或许春雪留下的印迹,或多或少会影响感情的流离。像“唐宋诗词的韵律,开在你眼角眉梢”。
3、和春天的约会,是会还是离?
4、一个隐隐的担忧,一份虚无的承诺。道出对生活的无奈,但又向往。
5、还是醉春风吧。。。
6、对标点的使用比较随意。
所有的期待,都是故事的开始。谁也不知道结尾,这就是生活。
优美的诗句把春天演绎的如此迷离,给人一种掉进梦里的感觉。[/color]

巴芒 发表于 2012-3-12 14:45

[quote]我等着砍我的……:lol
[size=2][color=#999999]疏影 发表于 2012-3-10 12:24[/color] [url=http://chaobaihe.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&pid=92833&ptid=11410][img]http://chaobaihe.5d6d.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
来了;P

一笑相逢 发表于 2012-3-12 14:47

[i=s] 本帖最后由 一笑相逢 于 2012-3-12 15:15 编辑 [/i]

敢于挥刀论诗,除了自身对于诗歌的执着与独到见解,还真是需要一份勇气。将诗歌的基本特性与自身的独立经验糅合提炼,而对别人的作品提出观点、建议,评品优劣,这个过程有时并不讨好。评者就是诗者的一面镜子,况且评论者大多本身就是作者,评论别人的同时,也是在整合自已,在争鸣的过程中都将有所获益。喜欢这样互动交流的氛围,七嘴八舌,剑石砥砺,互放光亮。巴芒,顶你!

:loveliness::victory:

一笑相逢 发表于 2012-3-12 15:27

[quote]
现在我有点时间,就和芒芒掰掰吧。我知道我的这几首文字是有缺陷的,但我不赞同芒芒所提的意见,有如下几点:
1、芒芒应该没有用心读这几个文字,所以,你的评只停留在文字的表面,也就是说只伤到诗皮,而诗的筋、 ...
[size=2][color=#999999]逝水 发表于 2012-3-11 09:28[/color] [url=http://chaobaihe.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&pid=93224&ptid=11410][img]http://chaobaihe.5d6d.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]


像逝水这样,以自身的初衷与构思来解析作品,可以使读者从创作的源头更多地关照作品的指向。有时候,对自己写出来的东西,并非没有自知之明,而是宥于当时的写作状态,或者功力确实不能尽如人意,而难免缺憾。也就需要有他山之石,来攻怀中之玉。诚如所言,没有完美的人也就难求完美的作品,只要是能不时反观,写着就好。欣赏!

:handshake

逝水 发表于 2012-3-12 18:31

[quote]
俺不拿莽汉的柴刀你小子老躲暗处偷窥不出来,让俺背脊骨发麻:lol
[size=2][color=#999999]巴芒 发表于 2012-3-11 16:45[/color] [url=http://chaobaihe.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&pid=93564&ptid=11410][img]http://chaobaihe.5d6d.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
:lol 不出来都不行:L

疏影 发表于 2012-3-12 18:31

先申请砍我的好不好?因为过几天又要忙了,没时间上来了……

逝水 发表于 2012-3-12 18:32

[quote]


像逝水这样,以自身的初衷与构思来解析作品,可以使读者从创作的源头更多地关照作品的指向。有时候,对自己写出来的东西,并非没有自知之明,而是宥于当时的写作状态,或者功力确实不能尽如人意,而难免缺憾。 ...
[size=2][color=#999999]一笑相逢 发表于 2012-3-12 15:27[/color] [url=http://chaobaihe.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&pid=94173&ptid=11410][img]http://chaobaihe.5d6d.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
问好一笑,让大家见笑了。:handshake

疏影 发表于 2012-3-12 18:34

发过帖子才看见已经砍过了,俺这就去学习去,闪了……:lol

巴芒 发表于 2012-3-13 12:34

[quote]敢于挥刀论诗,除了自身对于诗歌的执着与独到见解,还真是需要一份勇气。将诗歌的基本特性与自身的独立经验糅合提炼,而对别人的作品提出观点、建议,评品优劣,这个过程有时并不讨好。评者就是诗者的一面镜子,况且 ...
[size=2][color=#999999]一笑相逢 发表于 2012-3-12 14:47[/color] [url=http://chaobaihe.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&pid=94168&ptid=11410][img]http://chaobaihe.5d6d.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
问好一笑相逢!谢谢支持!
品评诗歌绝大多数时候是费力不讨好之举。云深不知处。。。。

巴芒 发表于 2012-3-13 12:39

[quote]
:lol 不出来都不行:L
[size=2][color=#999999]逝水 发表于 2012-3-12 18:31[/color] [url=http://chaobaihe.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&pid=94292&ptid=11410][img]http://chaobaihe.5d6d.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

哈哈,砍出来的。。。。
对于诗歌,我还有点看法,很多解读者喜欢去解读主题,其实主题如何能解?那握在写作者手里,读诗的人只能通过作者的文字去揣摩,往往也是一知半解。忽略的常常是最珍贵的东西。
而结构语言和写作手法不一样,这个是可以品头论足的。
一句话,形式有解,主题无解。

继续掰,兄弟;P

巴芒 发表于 2012-3-13 12:44

[quote]


像逝水这样,以自身的初衷与构思来解析作品,可以使读者从创作的源头更多地关照作品的指向。有时候,对自己写出来的东西,并非没有自知之明,而是宥于当时的写作状态,或者功力确实不能尽如人意,而难免缺憾。 ...
[size=2][color=#999999]一笑相逢 发表于 2012-3-12 15:27[/color] [url=http://chaobaihe.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&pid=94173&ptid=11410][img]http://chaobaihe.5d6d.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
是的,我们都会遇上这样的问题,心里想的和手头写的不大一样,别人看出来的更相差十万八千里。这就是有时“言不达意”。。。
但有交流就好,一个相互学习的过程,这个过程在某种程度上超越一首诗歌的成败!

毕俊厚 发表于 2012-3-13 21:35

几日不见,诗会竟然成了武林大会,刀光剑影,砍杀一片。快哉。

毕俊厚 发表于 2012-3-13 21:36

精华了再侃。刺激中成长,砍杀中进步。

疏影 发表于 2012-3-13 22:24

写诗的过程就是一个循序渐进的过程,是个学习的过程,在讨论中完善,在争执中前行,是诗歌升华的一种方式和体现,我认同这种方法,巴芒老师敢于所为,是一种勇气也是一种责任心的体现,欣赏这种做法,顶你!

舒布衣 发表于 2012-3-14 10:48

高手解诗,很有看头!

酒泉安文海 发表于 2012-3-14 12:20

赞同巴芒老师砍诗,是一种勇气也是一种责任。更是论坛的一大特色!

巴芒 发表于 2012-3-14 14:10

[quote]几日不见,诗会竟然成了武林大会,刀光剑影,砍杀一片。快哉。
[size=2][color=#999999]毕俊厚 发表于 2012-3-13 21:35[/color] [url=http://chaobaihe.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&pid=95062&ptid=11410][img]http://chaobaihe.5d6d.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
俊厚也参与进来哈:handshake

巴芒 发表于 2012-3-14 14:11

[quote]精华了再侃。刺激中成长,砍杀中进步。
[size=2][color=#999999]毕俊厚 发表于 2012-3-13 21:36[/color] [url=http://chaobaihe.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&pid=95064&ptid=11410][img]http://chaobaihe.5d6d.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
谢谢厚俊的鼓励!

巴芒 发表于 2012-3-14 14:12

[quote]写诗的过程就是一个循序渐进的过程,是个学习的过程,在讨论中完善,在争执中前行,是诗歌升华的一种方式和体现,我认同这种方法,巴芒老师敢于所为,是一种勇气也是一种责任心的体现,欣赏这种做法,顶你!
[size=2][color=#999999]疏影 发表于 2012-3-13 22:24[/color] [url=http://chaobaihe.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&pid=95081&ptid=11410][img]http://chaobaihe.5d6d.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
问好疏影!都说喊巴芒了,咋还加老师二字呢:Q

巴芒 发表于 2012-3-14 14:12

[quote]高手解诗,很有看头!
[size=2][color=#999999]舒布衣 发表于 2012-3-14 10:48[/color] [url=http://chaobaihe.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&pid=95206&ptid=11410][img]http://chaobaihe.5d6d.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
布布,好久未见:handshake

巴芒 发表于 2012-3-14 14:14

[quote]赞同巴芒老师砍诗,是一种勇气也是一种责任。更是论坛的一大特色!
[size=2][color=#999999]酒泉安文海 发表于 2012-3-14 12:20[/color] [url=http://chaobaihe.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&pid=95245&ptid=11410][img]http://chaobaihe.5d6d.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
称芒为师,折杀芒也!安兄太客气了!问好!
以后即以兄弟相称,免得生分:handshake

巴芒 发表于 2012-3-14 14:27

下面我们再来看这首获奖之外的诗歌:

春天的心思
         文/黑麋鹿           [color=navy] 评:巴芒[/color]   

只听见你骂过一声,该死的冷        [color=navy](春寒料峭,寒意未尽。起势。)
[/color]一树垂柳,伸着茸毛小耳            [color=navy](前面“骂”,这里“伸着茸毛小耳”听,运笔纯熟,匠心独运。)
[/color]春风无语。                        [color=navy](语意悄然转折,了无痕迹。好!)
[/color]
春风也多情,有话好说              [color=navy](再转,顿起波澜。)
[/color]转身向画板。我看见
她身上沾满了绿色的油彩
惊蛰后的春分,就在三月下旬        [color=navy](春天“身上沾满了绿色的油彩”,来了。。。)

[/color]我仍有点担心淅沥的思绪            [color=navy](再次转意,“我”仍“担心”。。。但未明指。。。这里“思绪”二字作为某种情绪的指代已被很多初学写诗者滥用,而且使用在这里并未出新意,不好。)
[/color]等待不变的风速掀动书页              [color=navy](时光(风速)总是不变,心情(书页)总随光阴转换)
[/color]但我不清楚从什么时候开始              [color=navy](“但”字可删,“不”字已能代表心情变化)
[/color]踏青时节,很多人悄然泪洒
——斜雨中,我毅然脱去                [color=navy]  (“毅然”让诗句出了新意,表明自己与众不同的态度。哪怕这种态度并非不伤春。。。)
[/color]一冬的防御                                   [color=navy](接受现实,坦荡接受季节洗礼,也是一种人生态度。)
[/color]
[color=navy]总评:读这首诗歌,有点像在读悬念小说,在作者不断的叙述转换中,直到读完最后一句,才明白作者想表达什么。在这“冷冷暖暖”的心情故事里,我的心情也随作者的叙述“明明暗暗复暗暗明明”。全诗语言通俗晓畅,景中有情,情中有思,笔调雅婉,语意蕴藉含蓄,耐人寻味。在这里,巴芒并非要为它高唱赞美诗,作为主题诗赛作品,能写出这样的文字来,已属难能可贵。
[/color]

巴芒 发表于 2012-3-14 14:34

[quote]赞同巴芒老师砍诗,是一种勇气也是一种责任。更是论坛的一大特色!
[size=2][color=#999999]酒泉安文海 发表于 2012-3-14 12:20[/color] [url=http://chaobaihe.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&pid=95245&ptid=11410][img]http://chaobaihe.5d6d.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
称芒为师,折杀芒也!安兄太客气了!问好!
以后即以兄弟相称,免得生分:handshake

逝水 发表于 2012-3-15 12:15

[quote]

哈哈,砍出来的。。。。
对于诗歌,我还有点看法,很多解读者喜欢去解读主题,其实主题如何能解?那握在写作者手里,读诗的人只能通过作者的文字去揣摩,往往也是一知半解。忽略的常常是最珍贵的东西。
而结构 ...
[size=2][color=#999999]巴芒 发表于 2012-3-13 12:39[/color] [url=http://chaobaihe.5d6d.com/redirect.php?goto=findpost&pid=94640&ptid=11410][img]http://chaobaihe.5d6d.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
我说话不好听,也不懂评诗,所以只好拿自己的来掰掰,实在是上不了台面,有空的话再继续掰掰。:lol

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